Подробно

Речь шла о граблях с php внутри поста.
Но, как я уже говорил, вопрос уже решён, поэтому не вижу смысла продолжать дискуссию дальше

Да... Интересный диспут. Тока согласен с Max в том, что вы понаписали про столько стенок не указав их самих. А в разговоре всегда бесит когда собеседник кидается словами и фразами не подтверждая их, впрочем что вы с упорством и делаете.
Хоть бы одну такую стенку указали, интересно ведь о чем вообще разговор.

Ага, мы такие. А вы какие? :)

Ой ой, какие мы.. тьфу.

2MAX: твои камменты спам карма отмечает как Snow ball и не пускает, но не волнуйся, я бдю, и ничего не потеряно :)

Ты упорно впихиваешь мне фразу "Вордпресс - фуфло", из чего я делаю такой же упрямый вывод, что ты не умеешь (или плохо) читаешь по-русски. Я нигде этого не утверждал, в отличие от постоянных выпадов с твоей стороны.

Кстати, я так же нигде не говорил, о том что уровень моей компетенции в вордпрессе - выше всяких похвал. Я всего лишь указал (читай исходный пост, воспользуйся словарём, заодно отыщи словосочетание "вордпресс - фуфло".

Это второе передёргивание с твоей стороны, поэтому ты получаешь "красную карточку". А по риторике получаешь "два с плюсом". Не умеешь спорить без передёргиваний - не спорь.

хорошо что честными оказались деньги не списывали с ЛСа :)))

Ага, всё что может быть использовано не по назначению - будет использовано не по назначению :)

"Всё что может быть нажато случайно - должно быть убрано из интерфейса."
ОООО! Как я это понимаю!!!! На прошлой работе программеры 1С давным давно сделали кнопку "Не нажимать" в расходных накладных. Причем эта кнопка оказывалась на месте которое "видно" (правда не всегда но часто). Естественно народ на эту кнопку жал..... Решение вопроса нашли - туда повесили вполне работающий код ;)

Главное, как я понял, из общения с клиентами - ничего лишнего. АБСОЛЮТНО!

Всё что может быть нажато случайно - должно быть убрано из интерфейса.

Всё что не используется, или грозит слётом дизайна - убрано нафиг...

Чем больше возможностей, тем больше будет потом звонков с вопросами...

Ну после 3х часов небольшого active-programming'а и получилась "красивая обертка". :)

а не попробовать ли эту часть в красивую обертку завернуть? секретарши любят :)

Более того, часть функционала, приходится прятать

Да-да. Я как-то пытался объяснить секретарше как пользоваться custom fields : )))

Более того, часть функционала, приходится прятать. Ибо даже если сайт заказывает ИТ-специалист, то наполнением, обычно, занимается секретарша, с 4-мя классами образования....

О, сколько эмоций! Вообще-то я ничего доказывать не собираюсь, поскольку это ты "упираешься лбом в многочисленные вордпрессовские стенки" :). Правда о каких "стенках" идет речь, до сих пор так и не понятно.

Поскольку ты сделал аж ДВА сайта на WordPress, то этим и признался, что опыта работы с WordPress у тебя элементарно нет. Ты бы обратился на форумы (mywordpress.ru или мой), может тебе люди подсказали бы как обойти эти "стенки", а ты вон сразу про "парадоксы" кинулся писать ;)

Я думаю, что ты просто некомпетентен в этом вопросе и элементарно паразитируешь на теме "WordPress фуфло" - пока не будет конкретики и доказательств что "... предусмотрено, но не работает, или работает но с ограничениями, или надо столько настраивать, что проще этот вопрос решить вобще вне пространства действий Wordpress", тогда и будем говорить.

Кстати, я ответил на некоторые замечания, но каким-то чудесным образом мой коммент не прошел.

зачем решать проблему в течение (условно скажем) 6 часов через WordPress, вместо того, чтобы получить точно такой же результат за 2-3 часа? В результате получается достаточной по функциональности продукт, легкорасширяемый (фреймворк) но без присутствия избыточных функций, которые пользователю не нужны и не понадобятся?

Вот с этим я совершенно согласен. Чаще всего 80% функционала какого-то движка остаётся совершенно не нужным. И поэтому, мы программеры, имеем работу :).

Так что, думаю, просто разговор идёт о разных point of view.

Решил всё-таки потратить время и написать тебе свои комментарии, раз ты не увидел ЧТО тебе пишут, соберу в один момент:

Я уже делал проекты на Wordpress, Два, кажется. Неудобно. Качество движка тут ни при чём, но использовать его для подобных проектов - неудобно.

Судя по твоему комменту номер 9, ты не читал исходной заметки. Прочёл заголовок, и начал возмущаться "Вах, мой любимый Wordpress обидели!". Я именно так и сделал, когда понял, что стандартными средствами (которые мне известны из документации WP, которая у меня, кстати, в полном объёме, хоть, может и не самая свежайшая) - я так и поступил, сделал внешнее решение. Ты это не заметил, как и много другое.

Я нигде не говорил что WP-фуфло. That's what you say...

Нехочу повторяться многократно, просто перечитай мой каммент номер 10 1 и 2 абзацы.

По-поводу времени. Ещё раз повторюсь: зачем решать проблему в течение (условно скажем) 6 часов через WordPress, вместо того, чтобы получить точно такой же результат за 2-3 часа? В результате получается достаточной по функциональности продукт, легкорасширяемый (фреймворк) но без присутствия избыточных функций, которые пользователю не нужны и не понадобятся? Просто потратить лишние 3 часа, "абы это было в Wordpress!" Тебе не кажется этот линейный подход несколько примитивный в решении задачи, о которой, кстати, ты не имеешь ни малейшего представления, тем не менее уверен, что лучше WordPress-а тут решения быть не может?

Странно, у тебя такой интересный сайт, и такие неинтересные комментарии...

2MAX: почему-то заблокировались камменты. Разблокировал всё, что нашёл в спамкарме.

Тебе мало что возвразить? Тогда ещё раз прочитай, что тебе люди пишут :)

Пройдет коммент?.. Или опять заблокируется???

Ага, обычно, когда нечего возразить применяют санкции в виде запрета на комменты ;). Так что можешь метать икру дальше, всё равно это только лишь эмоции :).

Lalex: у меня - да. А у клиентов - нет. А у новых клиентов могут быть проплачены хостинги (по разным схемам и пр. и др.) надолго и всерьёз. Переманивать их на новый хостинг - невсегда положительно сказывается на получении контракта на разработку сайта.

Влад у тебя же хостинг и с руби и с джанго, зачем тебе cacke (или как там его)

2MAX: ты получаешь жёлтую карточку за передёргивание.

Где я утверждал что вордпресс - фуфло? Держи свои фантазии при себе, будь добр.

Lalex: ага...

dobrych: ты - ясновидящий :) я использую именно фреймворк. Пока что на пхп, но причина здесь не столько в нежелании учить другие языки, сколько в малой распространённости хостингов с тем же Руби, Питоном...

По моему скромному мнению движки в будующем канут в лету и активно будут развиваться уже фреймворки.
Я думаю что даже появятся фреймворки специальной направленности вроде для блогов, для порталов, для фото-сайтов итд...

Плюс почти все современные движки писаны на php, а это далеко не самый лучший язык по качеству написания кода. Я имею ввиду синтаксис языка (конструкции, имена функций и внутреннюю архитектуру). На php5 например уже намного "чище" код получается, как минимум из-за более-менее приличной ООП-модели.

Так что надо не зевать, а ловить струю.
В довесок к своим словам напомню про семейство движков аля "нюки"... про которые сейчас не слышно вообще.

Функция А, Б, В, Г... В WordPress сотни функций и если в какой-то из них что-то неверно работает, то это повод сообщить об этом, чтобы исправить. Но, опять же, где конкретика???

то как минимум должен знать как это делается
есть функция А которая должна работать в соответствии с тем как написано в документации, но она так не работает, как это соотносится с твоим утверждением "должен знать"?

Если ты хочешь написать на WordPress'е сайт, то как минимум должен знать как это делается. А если ты считаешь, что это недостойно потраченного времени, то чего ты пеняешь на WordPress??? Проблема в данном случае только в том, что у тебя просто большой пробел в знании работы WordPress. С таким же успехом можно утверждать, что китайский язык это полное фуфло - только на том основании, что ты в нем ничего не смыслишь. :)

МАХ а что тебе дадут мои цифры? У меня есть конкретные задачи, которые вряд ли совпадают с твоими. И в конкретно моём случае мне неудобно тратить уйму времени (впрочем, это всегда неудобно) на изучение как работает вордпресс и почему именно в этом случае лучше использовать это решение, а не другое.

По-поводу расширяемости, опять-таки, в моём случае 60-70% возможностей вордпресса мне не нужны.

А, ну и ещё короткая фраза о руках: для разработки сайта компании (новости, поиск, статьи, архивы, загрузка прайсов) мне потребовалось потратить 4 часа для получения "alpha" кода... в вордпрессе я вчера потратил два часа, чтобы прийти к выводу, что надо делать (как ты говоришь) в виде отдельного пхп-скрипта.

Кому как, но мне кажется это крайне нерациональное использование времени...

Влад, это всё очень субъективно... Нельзя так категорично утверждать, что WordPress хуже или лучше других. Если бы вы привели какие-то цифры, какую-то конкретику, то и можно было бы что-то утверждать.

Преимущество WordPress как раз в том и состоит, что он позволяет расширять функциональность множеством способов. Если вы не знаете, как реализовать что-либо с помощью самого WordPress, то ничто не мешает сделать это в виде отдельного php-скрипта и подключить его к своему шаблону.

Есть лучший вариант, но нет времени сесть, и собрать свой движок :))

Вот именно поэтому я всё больше смотрю в сторону Регистра (Спектаторовского), который генерирует страницы наааамного быстре, а наращивание функционала не приводит к мозголомке и поиске “Где же они там что-то забыли указать?” :) ))

Имхо, дааааллееко не лучший вариант.

Конечно, МАХ! Кто ж спорит?

Вот именно поэтому я всё больше смотрю в сторону Регистра (Спектаторовского), который генерирует страницы наааамного быстре, а наращивание функционала не приводит к мозголомке и поиске "Где же они там что-то забыли указать?" :)))

Но статьи у вас толковые, если бы не думал забросить ВП ваще, то внимательно изучил, а тем кто не планирует расставаться с ВП - порекомендую изучить ваши заметки

Это парадокс не WordPress, а кривых рук. В WordPress как раз реализован такой функционал, что его с лихвой хватит для 99% и пользователей, и разработчиков.

Логика, Slaff, всегда требует осмысливания. Вот только некоторые моменты настроить так, как хочется в вордпрессе - очень сложно. Что дейсвительно выглядит парадоксальным на фоне открытого API - вроде казалось, всё открыто, бери и настраивай, ан нет. Приходится лезть в код движка, а это, с точки зрения той же логики - алогично.

Подозреваю, что можно было бы решить часть задачи через написание плагина, но это утяжеляет задачу. Я люблю, когда скрипты занимают 0.0001 времени работы :) в вордпрессе это, невозможно.

2Lalex: спасибо, поправил ссылку

о, ссылку в посте поправь :)

вопрос не только в логике, но и в неких мелочах которые могут проявится "уже в процессе". мелочи о которых заранее совсем не знаешь (это справедливо для любых движков). в некоторых случаях приходится лезть в код движка, что при открытом API смешно (а особо плохо, когда функции API работают не совсем так как надо).

в большинстве случаев вариант WP - самый приемлимый, НО только если исходить не из технической стороны вопроса (я имею ввиду блоги, а не коммерческие проекты с вытекающими отсюда последствиями).

Может быть просто логика какой-то конкретной задачи требует большего осмысливания, нежелеи испытывать движки?

Хотя иногда проще написать что-то своё конкретное под определенные задачи.